近期，南海紧张局势升级引起了周边国家的担忧。为什么东盟国家希望局势得到控制？记者近日就南海问题专访了印尼前外长维拉尤达。2001年到2009年担任印尼外长的维拉尤达在采访中表示，所有地区国家都不希望潜在冲突演变为公开冲突，而菲律宾“我行我素”的做法在一定程度上削弱了东盟内部的团结和中心地位。

环球时报：您认为，应对当前南海局势，最重要的措施是什么？

维拉尤达：印尼在上世纪90年代初发起了一系列关于管理南海潜在冲突的研讨会。这些研讨会虽然只是一种对话形式，但对培养南海周边国家之间进行对话和谈判的习惯至关重要，旨在为和平解决冲突创造有利氛围。

我们不应忘记，2002年签署的《南海各方行为宣言》是各国多年持续对话的结果。该宣言规定了各方应遵循的行为准则，强调克制并开展在海洋科学研究等方面的合作，以维持南海各方之间的和平互动。

然而，《南海各方行为宣言》的非约束性可能削弱了其效果，因此目前最重要的是推动并缓解紧张局势，同时持续对话。

环球时报：一些人认为菲律宾可能成为“亚洲的乌克兰”，并把整个南海甚至亚洲地区置于危险之中。您同意这种说法吗？

维拉尤达：我认为这种说法有些夸张，因为战争是不可接受的。在我看来，所有（地区）国家都不希望潜在冲突演变为公开冲突，尤其是在各国之间联系如此紧密的情况下，公开冲突最终会伤害所有涉事方。

近年来，地缘政治和地缘经济形势的变化使本地区成为世界的中心，只要本地区保持政治稳定和安全，就能为各方提供巨大机会。

为获得这些机会，地区国家应充分利用由东盟主导的各项机制，包括高级官员和国家首脑等各级别年度会晤，以进一步确立地区秩序。

环球时报： 美国和菲律宾媒体一直在散播对中国的恐慌，关于中国在南海地区所谓“霸凌行为”的报道此起彼伏。对此，您怎么看？

维拉尤达：菲律宾早年间与美国签署防务协议时，为美军提供了两个军事基地，它们分别是苏比克湾海军基地和克拉克空军基地。为了减少对美国的依赖，菲律宾参议院一度拒绝延长这一协议，因此美国在上世纪90年代初关闭了克拉克空军基地和苏比克湾海军基地，正式结束了华盛顿在该地区90来年的军事存在。

不幸的是，近期菲律宾再度向美国开放了另外4个军事基地，并与美国和日本签署了防务协议。

站在印尼的角度来看，我们希望东盟能够走上更加独立的道路，而不是在美国或者中国之间选边站。菲律宾“我行我素”的做法则在一定程度上削弱了东盟的团结与中心地位。

环球时报：今年印尼也举行了大选。您对中国和印尼关系的未来发展有什么期望？您认为两国可以在哪些领域进一步加强合作？

维拉尤达：中国和印尼的双边关系拥有坚实的基础。2005年，中国和印尼签署了建立战略伙伴关系的协议。这份协议旨在扩大和深化我们双边关系的各个方面，包括政治、经济、贸易、投资和人文交流等。2013年，中国和印尼关系提升为全面战略伙伴关系。

印尼当选总统普拉博沃预计将在今年10月上任，他有望延续当前印尼政府的政策，在全面战略伙伴关系框架下，进一步加强印尼和中国之间的双边关系。

普拉博沃今年也完成了他的访华之行，并明确表示会进一步加强印尼和中国的关系。他关注的不仅是合作的承诺，还会重视合作的落实。我们两国都已经制订了行动计划、设定了新的行动目标，计划将增强合作的承诺转化为具体行动。 

我非常期待印尼新一届政府能够更好地实现全面战略伙伴关系的合作目标。印尼人民也期望普拉博沃能够在外交政策中发挥更积极的作用，其中就包括与中国的双边关系。